4月22日，郑州，在中国企业家俱乐部、河南省商务厅共同主办的2017（第十届）中国绿公司年会召开间隙，新希望集团董事长刘永好接受了澎湃新闻的专访。

　　在专访中，刘永好多次谈到当下中国经济转型大背景下，农村产业转型所面临的机遇和挑战。他表示，新希望集团将抓住一二三产业联动带来的机会，发展冷链物流系统，建成国内最大的冷链配送网络，并打造出一个新的上市公司。新希望接下来的发展目标就是在今年底或者明年初时成为中国冷链物流企业的排名第一的企业。

　　以饲料发家的新希望集团，一直致力于中国农村经济的发展。在专访中，刘永好表示，城市化的发展让农村失去了一部分的务农人口，但同时也让一些有知识、受教育的年轻人回到农村，成为新型农民。这部分群体给中国农村带去了发展规模化、现代化农业的机会。

　　刘永好表示，传统的金融体系设置了较高的条件从而限制了农村信贷的发展，使得这部分想要从事规模化农业生产的农村创业者无法获得资金的支持。他希望通过互联网金融帮助农民解决这一问题。

　　“我们在农业领域耕耘了30多年，我们一直跟这些农民朋友打交道，他们在种地，他们种地的规模多大、价值多大，我们很清楚；他在养猪，他们猪的价值多大，能够承担多大的债务，我们也明白。我们转型就是帮助这些养猪户、养鸡户提供综合的技术服务，而这个金融服务是最重要的一个环节。”刘永好说道。

　　1982年下海创业的刘永好亲历了中国第一代民营企业30多年来的商海起伏，对中国民营企业的发展中面临的问题也有深刻的体会，他常常在各种场合为中国民营企业发声和鼓呼，因而被称作中国民营企业的代言人。

　　刘永好在专访中向澎湃新闻记者指出，去年国内民间投资增速有所下滑，中国民营经济发展目前普遍遇到了信心不足的问题。他指出，民营企业是中国经济发展的关键少数，提振民营企业的信心对中国经济发展非常重要。

　　“有没有可能像每年召开科技表彰大会一样，每年或者是每两年进行一次中国企业家的表彰。表彰一些为国家、为社会、为就业、为税收的增长、为出口、为创新、为变革作出重要贡献的优秀企业家。树立一个这样的一个风气，让人人都尊重科学家，也尊重我们的企业家这样的话，我们的这个企业家的信心就会更足，我们国家经济建设就会更好。”刘永好说道。

　　2013年刘永好辞任新希望六合董事长，将接力棒交到了海外学成归来的女儿刘畅的手中。

　　“她得到了我们的企业家朋友的认同，而且她是我们这些二代企业家子女中间的好朋友和小头目。大家都愿意跟她交流，跟她交往，跟她一块沟通，她也非常愿意帮助大家，我觉得她这种情商非常好，不但有智商还有情商。” 谈到女儿接手新希望六合以来的表现，笑容一直挂在刘永好的脸上。

　　不过，刘永好也指出，作为企业的管理者，刘畅也面临了许多他所没有经历的困难和挑战。首先是实体经济转型带来的挑战，其次便是，刘畅上台以后面对很多比他年级大的“元老”，要考虑如何平衡老员工和年轻干部任用之间的关系。

　　刘永好说：“这种产业转型的挑战，和干部人员年轻化的挑战，以及我们在这种更加互联网化的时代，我们怎么样走在前列这又是个挑战，我觉得对这些挑战她很努力，她带领一帮小伙伴正在拼，我觉得这是挺好的。”

　　在本届年会上，刘畅也作为新希望六合董事长出席了多场论坛。

　　中国绿公司年会于每年4月22日世界地球日举办，致力于推动经济的合理及长远增长。每年有超过800位全球富有远见、最具变革力的商业领袖、政界要员、学界权威、NGO组织代表和主流媒体人出席。中国绿公司年会已被公认为中国经济可持续发展领域最具影响力的商业论坛。

　　以下为专访实录：

　　澎湃新闻：随着农村人口迁移到城市，务农人口越来越少，中国的农业发展动力是不是也会因此减弱？您怎么看待这一趋势？农业新的发展机会在哪里？

　　刘永好：务农的农民在逐步地减少，现在城市人口已经超过了农村人口，这个是个不争的事实，而且往后走都还有一定的空间。因为按照国际的发达国家的经验，农业的务农的人口只占全国人口的百分之几，像日本、美国、欧洲这些国家地区，它们一般都不会超过百分之五，而现在呢中国还有30%-40%的人口在农村在从事农业。所以说从这个角度讲，农村的人口转移呢还有一定的这种可能性，但这种可能性不会像前几年那么迅速，那么大面积转移，这是一方面。

　　第二方面呢，很多的年轻人、聪明的人年轻人都进城了，在城里面要么学习，要么念书，要么举家搬迁成为新的城市人，而农村有人说都剩下一些老人啊孩子啊，这种格局是存在的。但是另一方面呢，最近出现一些可喜的变化，就是说当农村的现代农业发展兴起以后，使得我们在农业领域仍然可以规模化地运营、工厂化运营和现代化运营。而现代农业需要一些年轻的、专业的人才和企业家，而现在一些农村的青年，他们出去念书或者外出务工几年以后，打下一定的基础，有一定的知识的年轻人以后又回来了，又到农村开始做现代农业，这种格局开始出现。这就是一种非常好的格局。

　　这个格局使得我们农村有了新式农民。这些新式农民，他们通常都受过较好的教育，通常都是很有理想，都比较勤奋，有企业家精神。他们做的跟以前做的都不太一样，他们做规模化、做现代化，他们更接受新生事物。我觉得这一些新型农民的兴起是我们中国农业发展的新的希望。

　　澎湃新闻：您一直在倡导用互联网金融帮助农村发展，能否具体谈谈互联网金融如何帮助农民发展农业？在这一过程中，能解决哪些传统金融体系无法解决的问题？

　　刘永好：农村现在一批能工巧匠，一批到城里边挣了钱的中青年人回去以后，他们立志做现代农业，也就是说他们要么承包运营了较多的土地，做一些特色的粮食蔬菜水果；要么通过规模化的养猪、养鸡、养鱼来获得更高的价值，而他们所谓规模化又给这种现代化和新的科学技术的应用结合起来。而这个时候呢，比方说养猪，可能会养一千头猪，养一千头猪的话呢，就需要这样比较大的猪舍。而这个猪舍需要相当的资金，这个资金是不够的。怎么样帮助农民获得上百万的建猪舍的资金呢？这就需要农村的金融的服务。怎么样为这些农民提供好的金融服务？这是考量我们的金融企业，也考量我们立志为农村服务的这些企业的能力。

　　而我们在农业领域耕耘了30多年，那么我们一直跟这些农民朋友打交道，他们在种地，他们种地的规模多大、价值多大，我们很清楚；他在养猪，他们猪的价值多大，能够承担多大的债务，我们也明白。

　　通过互联网金融能够较好地解决成本高的问题，因为我们通过大数据、通过我们平时收集的他的征信，他的养殖的格局以及他过往的历史，来判断是不是应该给他提供一些信贷，是不是可以提供一些保证等等。我觉得这叫农村的互联网金融，我们就是这样去做的。

　　澎湃新闻：您有一场分享是关于中国经济转型的，对于农业来说，在转型中除了刚才说到的互联网金融的力量，还需要哪些助力？新希望会怎么做？

　　刘永好：其实推动农村和农业经济转型有很多点，现在国家提出叫做现代农业，做一二三产业联动，什么才叫一二三产业联动呢？种粮食、养猪，这是第一产业，而这个粮食和肉蛋奶的深加工，这是第二产业，把这些产品推向市场卖给老百姓以及提供金融的服务，这是第三产业。

　　那么这给我们指明了一个新的方向，于是我们在这方面多做一些事儿。比方说，现在我们要把我们的肉蛋奶的产品不是简单地推向市场，而是通过中央大厨房的方式进行加工，变成半成品和准成品再向我们数以百万计的餐馆和机关单位学校和公共食堂去推广，让他们拿来以后简单地加加热就能端上来，能够供给大家食用。

　　这是一种非常好的办法：一是效率提升了；第二，食品安全较好地得到保证。第三，那么成本大；第四，这是一个规范化的、产业化的，又能够帮助农民，又能够更好地解决就业，我觉得这方面应该大力提倡。所以说我们在全力以赴来做中央大厨房建设体系。

　　第二个的话，有了中央大厨房建设这个体系，怎么样把这加工好的这些肉蛋奶和半成品、成品送给餐饮企业，送给老百姓呢？这叫冷链物流体系，而冷链物流体系需求是很旺的。过去这30多年来，我们新希望是中国最大的肉蛋奶产品的生产商和供应商，所以说我们建了不少冷链物流设施，我们每个厂都有冷冻车、仓库冷冻库，但这些都各自为政，利用率并不高，效率也不高。

　　去年，我们做一个整合，把集团内的冷链物流、仓库、冷冻的运输车把它结合起来，组成新希望冷链控股企业，我们本身就有这样的需求，这样整合起来以后效率大大的提升。我们整合以后，市场上很多的这些中小的冷链物流体系，发现我们这边的整合企业的价值很大，他们愿意参与进来，通过合资合作和并购的方式，我们在过去不到一年的时间，在成都、昆明、贵州、北京、上海、广东、湖北，我们又整合了数十家冷链物流的企业。这样联合起来以后，我们（形成）新希望冷链物流体系。我们制定规划，希望在今年年底或者明年初的时候成为中国冷链物流企业的排名第一的企业。

　　而他们联合起来以后，能够提供数千家上万家机构，包括餐饮企业，他们需要的这些肉蛋奶半成品的配送、跨区域的匹配送，比方说在港口我们冷冻物流车通过干线物流送到成都、湖北、郑州。除了像这样的一些主要的这个市场，我们既有干线物流的体系，又有城市的配送，解决最后一公里的配送。这个体系要相当大的冷冻物流的车辆，和仓储和分销体系这样形成一张网，这张网非常便于有需求的企业和老百姓。

　　我觉得中国兴起了巨大的市场，老百姓的生活水准提高了，他们对这个肉蛋奶制品的需求也提高了，提供更加多样化的便利的本地的这样的一个服务，而我们的冷链物流专业公司就能够发挥这样的专业作用。现在我们已经整合了包括四川、云南、贵州、北京、上海多家企业，现在我们在西南是最大的，我们希望到今年底或者明年成为全国最大的。这样我们希望通过我们的努力，培育一个新的上市公司，叫新希望冷链物流这样的一个体系。

　　澎湃新闻：有一种观点认为互联网和金融泡沫伤害到了实体经济，您认为当下实体经济发展面临的困境主要是哪些方面？应该如何克服和解决这个问题？

　　刘永好：我是做农业产业、食品产业，我们做了35年，我们在这个行业规模已经非常大了。拿饲料行业肉蛋奶行业来讲，我们已经做到了前列，但是现在明显感觉到这个必须要转型，有强大的压力。这个压力在于现在不单单是规模就能够取胜的，我们要不断地推出市场更加受欢迎的花色品种，要更加的便利我们的客户，要更好地为他们提供个性化的需求，而现在个性化的需求是更加碎片化的、更加多样化的。这方面我们必须变革，而且这个变革中我们发现通过互联网手段能够极大地拉近我们和老百姓、市场的距离，使得我们的成本大幅度降低，使得我们能够较好地捕捉市场的行情，使得我们能够用以前想不到的一些措施和办法来提高企业的效率，提升我们的产品的开发和老百姓的需求。

　　所以说，我觉得在这个时候把传统产业的转型和互联网发展对立起来，我觉得是不太妥。所以说我们就主动地去拥抱互联网。我们传统企业去拥抱互联，去应用互联网的手段推进我们的转型升级。插上互联网的翅膀以后，可能我们又可能获得新的一个成长期和新的机遇。

　　澎湃新闻：有人说您是中国民企的代言人，您觉得现在中国民企在当下的发展当中正在经历哪些共性的问题？

　　刘永好：我1982年创业，93年的时候当选为全国政协委员。我做全国政协委员全国人大代表已经25年了，这25年我每年都有提案，而这些提案或者建议都围绕现代农业、围绕农民的征收，围绕怎么样保护和支持推动我们民营企业的健康的成长，为产权的保护，为我们获得公平的待遇，在围绕这几方面来做的。

　　所以说每年两会的时候，我会接受一定的一些采访，我好多时候都谈关于民营企业的事。今天民营企业包括我们中国的企业家们，是中国经济建设的关键少数。怎么样帮助他们、支持他们，使他们树立信心，在经济转型中度过暂时的困难，求得新的发展。我觉得这是重要的一个话题。那么我也通过不同的渠道，在不同的环节，包括政府的交流沟通中我都讲到，我们要保护企业家，保护企业家精神，他们是关键的少数，我们要尊重他们，要给他们保护，要保护产权，要尊重企业家。

　　我就谈到有没有可能像每年召开科技表彰大会一样，每年或者是每两年进行一次中国企业家的表彰。表彰一些为国家、为社会、为就业、为税收的增长、为出口、为创新、为变革作出重要贡献的优秀企业家。这样树立一个这样的一个风气，让人人都尊重科学家，也尊重我们的企业家这样的话，我们的这个企业家的信心就会更足，我们国家经济建设就会更好。

　　特别是去年上半年，我们的民间投资增速有所下滑，中央也派出了督察组来去督查来做调研，结果就发现了民营企业的信心非常重要，我觉得怎么样提升民营企业家的信心，这点非常的重要。

　　总书记在去年谈到“亲”“清”的新型政商关系，就是说我们的官员要和企业家亲近，要帮助他们办事，要克服这种“门难进、脸难看、事难办”的事，要做他们的朋友。同时企业家和官员之间还有清清白白，我觉得这个表述就非常好。

　　去年国家出台了一系列的一些政策，保护产权、保护包括私营企业的产权，包括老百姓的产权，同时尊重企业家，保护企业家，我觉得这方面都做得比较好。特别是当一个企业，当一个企业的老板出事的时候，企业不一定受牵连。等等这些，我觉得都比较好，这些都为我们的企业家们，特别是民营企业家们树立了信心，我觉得这对未来经济的发展更为积极的作用。

　　澎湃新闻：如何评价女儿接班这几年表现？哪些方面做得让您觉得比较惊喜？从目前的经济条件上来讲，刘畅这一代的企业家面临的哪些挑战是您当年所没有遇到的？

　　刘永好：这几天我们好多的企业家朋友在一块聚，刘畅也来了，他们都夸奖刘畅，都在表扬我说刘畅培养得好，说刘畅很优秀，说刘畅敢担当。一个80后的女孩，在一个有30多年历史的、有六七万员工的公司里面做董事长，而且从事农产业、食品产业，这是非常难的。而且她是比较时尚的比较漂亮的，能够愿意去做这个事，并且沉下心来，脚踏实地，认认真真，也得到了我们的广大干部员工的认同，并且率领我们的年轻人在变革，在创新，也做出不少的业绩，我觉得这非常难能（可贵）。

　　其实我觉得作为一个年轻人，能够把自己有一个定位，我就跟她讲，不管是养猪做饲料还是做时尚，都是做实业，我们实业都需要人。其实作为年轻人不是说你喜欢时尚，你喜欢唱歌，那才叫时尚，当你把我们的实体经济真正实实把它做好。带领我们这些员工为市场提供更好的服务的时候，取得成就的时候，这是最时尚的。她充分地认同也肯定了。

    所以说她得到了我们的企业家朋友的认同，而且她是我们这些二代企业家的子女他们中间的好朋友和小头目。大家都愿意跟她交流，跟她交往，跟她一块沟通，她也非常愿意帮助大家，我觉得她这种情商非常好，不但有智商还有情商。我觉得这我看到了，是比较满意的，所以说我认为这几年刘畅的变化很大，取得了内部的认同，也得到外部的认同，她自己也得到极大的提升，她也非常高兴。

　　当然了，对刘畅来说面临的挑战巨大，就是实体经济在转型，往哪方面转怎么转，这是一方面。第二，（新希望）几万员工、六七万员工，很多都比她年龄大得多，而他们是跟企业一块进步成长的，怎么样发挥他们的积极性，怎么样在信任他们、重用他们的同时，要引领一些年轻干部的进步和成长，要把年富力强的人调动起来，让他们成为公司的主力，这中间一定是有冲突的，是有矛盾的。怎么样平衡好这些关系，对她来说是个挑战，这种产业转型的挑战，和干部人员年轻化的挑战，以及我们在这种更加互联网化的时代，我们怎么样走在前列这又是个挑战，我觉得对这些挑战她很努力，她带领一帮小伙伴正在拼，我觉得这是挺好的。